Buchtip

Wer auch so gern liest und an den vorigen beiden Themen Gefallen fand, dem möchte ich diese Buch hier empfehlen

http://www.buch24.de/der_kniff_mit_dem_knie/3-189226-11.html

Nicht nur für Rennfahrer, sondern für jedermann, der nicht 20TKm im Jahr fährt recht interessant. Jede Menge Tips zu Fahrdynamik, Physik, Klamotten und Notfällen in eingängiger und kurzweiliger Art geschrieben.

Gruss
Bernd

Hi Bernd,

bestellt.
Gerade das Richtige für den Winter.
Und wehe es ist langweilig.

Du wirst es gern lesen

... und lass Dich nicht beim "hanging off" erwischen, macht aber jede Menge Spass - auch mit der Zeph.

Hi Bernd,

das wär doch peinlich, vom Motorrad hängen wie ein Äffchen und ne Enduro fährt vorbei. ;D ;D ;D

http://www.thomas-ihle.de/Motorrad/Fahrs…otorradtyp.html

Interessante Ableitung. Ein paar Fragen wirft das Ganze aber doch auf:

1. Woher nimmt er die Annahme, dass mit HO nur 1° Vorteil herauskommt ?
2. Der Winkel sieht für mich beim 180er größer aus, aber ist ein schönes Kräfteparallelogramm
3. HO erzielt durch die Scherpunktverlagerung nach innen bei gleicher Schräglage eine höhere Kurvengeschwindigkeit. Dies wird nicht berücksichtigt.
4. ich hab nix dagegen, wenn mich eine Endure aussen überholt. Entscheidend ist: es macht Spass (aber bitte mit Voraussicht) und macht mich in der Kurve schneller.
5. Warum fahren die in der GP keine Enduros oder Moppeds mit 18" Reifen ?? ;D ;D

Sorry, mein Physik Leistungskurs ist schon einige Zeit her. Für mich ist die Erklärung nicht schlüssig (Herr Fahrlehrer).

Vielleicht nimmt sich ja einer aus unseren Kreisen der Erklärung mal an ?

Gruss
Bernd

Hallo hatte heute so eine Idee,ich denke jeder hat ein paar Bücher zuhause übers Motorrad fahren wie wärs wenn wir die uns gegenseitig ausleihen. Natürlich Porto muss jeder selbst zahlen ,und Spätestens nach 4 Wochen zurück. Was meint ihr dazu und wie könnte mann das am besten machen. Gruss Jürgen ::) ::) ::)

Hi Bernd,

stimmt, die Beweisführung fehlt, bzw. ist schwer nachzuvollziehen.

Aber die Aussage hat mir gefallen. Habe ich doch auch den Verdacht das einen breite Reifen und Hanging off nicht wirklich weiter bringen.

aber mein Buch ist da. Das muß ich erst mal lesen, (Fakten,Fakten,Fakten ;D),
fühl mich beim Hanging off nicht wirklich kompetent.

@ Bernd: Bring mal 250 MotoGP-PS mit einem Enduroreifen auf die Strasse...

@Flo:
Genau! Die Mischung macht's - und zwar die vom Reifen. Das hat der Herr Ihle (der als Fahrlehrer natürlich allen Grund hat, den jugendlichen Heißspornen unter seinen Schülern solche Späßken wie den Hangoff auszureden) unterschlagen.
Schräglage mit Stollenreifen is eh nix - habe ich 1976 auf der Bundeswehr-Hercules getestet :o Und auch mit 'nem Exedra würde ich das nicht anpacken.
Beim - warmgefahrenen - (Touren)Sportreifen sorgt dann allerdings die größere Auflagefläche des 180ers für mehr Haftung.
Der Hangoff ist dann tatsächlich nützlich, weil der Reifen zwar mehr Zentrifugalkraft aufnehmen kann, aber bei unseren Eisenhaufen gleich alles mögliche Geraffel aufsetzen würde. Und wenn das in 'ner Linkskurve z.B. der starre Hauptständerausleger ist, dann kann der Spaß schon mal ein Loch kriegen.
Außerdem ist der Hangoff - finde ich - wesentlich nackenfreundlicher als der Versuch, bei 45° Schräglage im klassischen englischen Stil weit voraus in Richtung Kurvenende zu peilen *autsch*! (Es soll ja immer noch Leute geben, die den Kopf mit in die Kurve neigen...)
Also wirklich viel schneller ist man wohl nicht unbedingt, aber es macht Mordsgaudi

Danke bernd für den Buchtip, werde ich mir wohl auch mal bestellen (oder schenken lassen *g*)

Gruß,
Niels

Hi,

also zur "max 1Grad These durch Hanging off " des Herrn Fahrlehrers hab ich nichts unterstützendes gefunden.

Aber eine recht brauchbare physikalische Erklärung für Reifenbreite und Schräglage. Ich legs mal als Fakt hier ab.

http://www.motorradonline.de/d/4422?_subsubrubrik=4368

Also meiner Meinung nach hält ein guter moderner Tourensportreifen wie der BT020 oder der Z6 oder gar ein SuperSportreifen in Originalgröße recht brauchbar bis zur Schräglagengrenze der Zephyr, die so irgendwo zwischen 40 und 45 grad liegen dürfte.

Fährt man einen breiteren 180 oder 190 ist das optisch über jeden Zweifel erhaben, fahrtechnisch aber nicht das Optimum.
Ich denke man braucht schon eine größere Portion Hanging off um diesen Schräglagenverlust auch nur zu kompensieren, geschweige denn einen Gewinn an Schräglage zu erzielen.

Mein Entschluß was ich an Reifen aufziehen will steht jetzt endlich fest.

170er Z6 !

Danke an alle die mir durch ihre Diskussionsbereitschaft veranlaßt haben mich ein bischen tiefer in die Gummimaterie zu bohren.

Schmalspurgruß

Hi Slowhand,

gute Entscheidung ! ;D
Aber nur zur Info,auf der Orginalfelge ( 4,5") geht der Z6, bedingt durch seine Bauform, nicht viel über 160 mm ( gem.164mm) auf. >:( >:(

Schöner Link der MOTORRAD.

Eine fundierte Erkärung, die zeigt, das es die Zephyrs mit jedem Dickreifen aufnehmen können ;D ;D und Harleys werden sowieso verfrühstückt (gehen bei den Dick-Reifen eh nur geradeaus)

Allzeit immer Restreifen unter der Felgenschulter !

Gruss
Bernd

Ja genau Bernd, jetzt muß ich nur noch die doppelte Motorleistung, das bessere Fahrwerk und die besseren Bremsen kleinreden, dann passt`s. ;D ;D ;D

Ein großer Vorteil den wir Naked/Classic Bike Fahrer haben ist das viele mittlerweile 20 und mehr Jahre Fahrpraxis aufweisen können.
Ab und zu trifft man auf eine Horde junger Supersportler und wird schlagartig wieder jung und .... dumm und ledert sie ab.
Und ein anderes mal sitzt da ein alter Hase drauf und zeigt einem wie`s richtig geht. :o

That`s Life

Hi Ralf,

hab heute mit Metzeler gesprochen bezüglich des 170er Z6.

Erstaunlicherweise kam von Metzeler ein deutliches Nein bezüglich 170er Reifen auf 4,5 Zoll Felge.

Auf den Einwand das beispielsweise Bridgestone da keine Bedenken hätte, bekam ich zur Antwort das der Reifen von Metzeler bauartbedingt auf die 5 Zoll Felge gehört, die Verwendung auf der 4,5 Zoll Felge von der Entwicklungsabteilung nicht genehmigt sei.

Das kann das doch nicht die optimale Lösung sein wenn der Hersteller des Reifens, der diesen ja verkaufen will, sich weigert die Verantwortung dafür zu übernehmen????

Was hast du für Erfahrungen im Fahrbetrieb gemacht?

Zitat

Hi Ralf,

hab heute mit Metzeler gesprochen bezüglich des 170er Z6.

Erstaunlicherweise kam von Metzeler ein deutliches Nein bezüglich 170er Reifen auf 4,5 Zoll Felge.

Auf den Einwand das beispielsweise Bridgestone da keine Bedenken hätte, bekam ich zur Antwort das der Reifen von Metzeler bauartbedingt auf die 5 Zoll Felge gehört, die Verwendung auf der 4,5 Zoll Felge von der Entwicklungsabteilung nicht genehmigt sei.

Das kann das doch nicht die optimale Lösung sein wenn der Hersteller des Reifens, der diesen ja verkaufen will, sich weigert die Verantwortung dafür zu übernehmen????

Was hast du für Erfahrungen im Fahrbetrieb gemacht?

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Davon war mir bis dato nichts bekannt.
Erfahrungen, in den bisher 5000 km (95 % Landstrasse) nur sehr gute. Handling besser als der BT,Verschleiß ??.Haftung im Trockenen >phänomenal, Nasshaftung>um Welten besser als der BT.