Scottoiler - Doppelkettenschmierung am vorderen Ritzel

OH OH!

Also deine Konstruktion würde ich nochmal überarbeiten. Du weißt ja das die Kette schlagen kann. Ich glaube nicht das es lange halten wird. Den Anschluss der Schläuche (Position) würde ich abändern.

Gruss Plassi

Hallo MK
Da fällt mir spontan folgendes auf:
- Die Verbindung ist, wie Plassi schon gesagt, hat sehr nah an der Kette.
- Das Öl tropft doch nur runter, hat also einen langen Weg bis zur Kette, leichtes Hängen oder leichtes verstellen lässt das Öl sofort neben die Kette tropfen.
- Metallspritzen sind mir etwas unangenehm, löst sich eine, und bleibt sie im Hinterrad stecken.....
- oder wenn sie nicht in Deinem Rad steckt, liegt sie auf der Straße! Kein Ort für Spritzennadeln! >:(
- Die ganze Befestigung ist für einen ersten Entwurf zum Testen sicher nicht schlecht, aber sicher wirst Du auf Dauer die Sache besser befestigen ???
- Beim Ritzelwechsel sind jedesmal umfangreiche Einstellarbeiten nötig
- Wenn der Ritzeldeckel drauf ist, kann sich die Konstruktion verstellen, ohne daß man es merkt
- Einstellung ist nur nach vorheriger Demontage vom Deckel möglich
- wenn das Alublech abvibriert kann es einen schönen Schlag tun!
- die Spritzen sind da montiert, wo sich am meisten Dreck ansammelt, ein Verstopfen wird dort nur sehr spät bemerkt.

Aber ich will Dich nicht entmutigen. Der Ansatz war ned schlecht, nur die Ausfürung würde ich noch als interne Vorstudie betrachten. Ein richtiger Praxiseinsatz wird wohl noch einige Versionen erfordern.

Aber sagmal, warum hast Du nicht die schwarze Originalleitung genommen, um die Kanüle her zu stellen? Die ist doch super! Auch zum Verarbeiten!
Besser wäre es, wenn Du die Schmierung direkt unter der Welle machen würdest. Da kommst du bis auf einen mm an die Kette ran.
Und wenn Du von vorne mit dem Schlauch kommst und weiträumig ums Ritzel herumführst, kommt auch keine schlagene Kette in die Quere!

Falls Du noch von der schwarzen Kanüle benötigst, gib Bescheid, ich müsste noch was davon übrig haben.

Viele Grüße
Gerold

Hallo MK,

Du willst doch wohl nicht im Ernst mit diesen spitzen Edelstahlkanülen auf die Straße??? :o

Gruß,
Niels

Also zumindest was den Geschmack angeht kann ich dir helfen:

Nimm kaltgepresstes Olivenöl, das schmeckt mir immer recht gut. Was die Haft und Abschleudereigenschaften angeht hab ich aber keine Erfahrungen machen können. ;D

Das mit den Spritzenkanülen geht in Ordnung. Habe ihm gesagt das er sie Spitzen abtrennen soll. So wird es auch beim MC coi System gemacht.

Hatte ihm aber geraten ein kleines Messingrohr zu nehmen. Das ist verwindungssteifer als Schlauch!

Gruss Plassi

Hab das ja schon real gesehen, aber hab mir ehrlich gesagt keine Gedanken bei gemacht.

Bin gespannt wie du das noch alles änderst

MfG,
Bönz

Zitat

Hatte ihm aber geraten ein kleines Messingrohr zu nehmen. Das ist verwindungssteifer als Schlauch!

Messingrohr ist natürlich optimal, stimmt. War ich gar nicht drauf gekommen. Gibt's als Meterware für wenig Geld in Modellbauläden.

Gruß, Niels

Hallo MK
Kein Problem! So ganz genau sieht man das anhand der Bilder ja auch nicht.
Aber wieso das Öl auf das Ritzel? Das sollte doch da hin, wo die einzelnen Kettenglieder an einander reiben. Wenn es aufs Ritzel aufgebracht wird, hast Du zwar weniger Abrieb am Ritzel, aber kommt dann noch genug Öl an die O-Ringe der Kette? Nicht. daß Dir das Öl am Ritzel bis zu den Zahnspitzen läuft, und von da aus einfach nur im Deckel verspritzt wird ???

Also wie gesagt, wenn Du von der Original-Kanüle was brauchst, da hab ich noch was übrig.

Viele Grüße
Gerold

Zitat

aber kommt dann noch genug Öl an die O-Ringe der Kette? Nicht.

Doch!

Das Kettenschmiersystem müßte eigentlich Kettenrad-Kettenrollen-Schmiersystem heißen. Bei der Schmierung von O-Ring-Ketten geht es um die Reibung zwischen Kettenrollen, Kettenhülsen und Kettenrad/-ritzel, nur nebenbei um den Korrosionsschutz und die Geschmeidigkeit der O-Ringe.
Siehe da:
http://www.forty6and2.de/motorrad/antriebskette.html
Deshalb muß beim Scottoiler die Dosierspitze auf dem Kettenrad oder -Ritzel enden.

Ich halte die von Scott selbst empfohlene Anbringung am unteren Kettenradbereich immer noch für optimal. Dort wird das Öl auf die Rollen zentrifugiert, darauf durch Pressung verteilt und steht beim "Eintreffen" im Ritzelgehäuse auch dort noch zur Verfügung. Im Ritzelgehäuse wir dann der inzwischen aufgenommene Dreck mit einem Teil des Öls wieder abgeschleudert.

Gruß,
Niels

Also ich hab gerade nochmal die Montageanleitung des Scottoilers zu Rate gezogen.
Da ist kein Wort von Auftrag auf das Ritzel!
Aber da steht ganz klar was von "die Gummidichtungen der O-Ringe müssen feucht bleiben"!
O-Ringe sind aber zwischen den Kettengliedern. Bei Auftrag des Öls auf das Ritzel verteilt die Fliehkraft dieses Öl am Ritzel, und dort fließt es bis zu dem Spitzen der Zähne. Leider ohne jeglichen Kontakt mit der Kette. An den Spitzen der Ritzelzähne wird es dann abgeschleudert. Wenn man also das Öl aufs vordere Ritzel aufträgt, ist das eine hervorragende Ritzeldeckel-Innenschmierung. Die Kette hat da leider nix davon.
OK, wenn man nur im Schrittempo fährt, dann verirrt sich sicher auch mal Öl an die Kette.
Aber das ist glaube ich nicht so ganz der Fahrstil von MK!

Also Norman, schau Dir die Zeichnung vom Scotty nochmal genau an. Die Öltropfen sollten auf dem O-Ring landen. Und dort mittels Fliehkraft in die Zwischenräume zwischen O-Ringen und Kettenglieder getrieben werden. Durch Kapilarwirkung wird das Öl dann unter die Rollen sickern.

@makango
Lies mal bei deinem Link genau nach.
Die schreiben da vom Fett, nicht von Öl. Durch das Öl wird sogar das Fett ausgewaschen, und wenn dann nicht wieder neues Öl auf die Ringe aufgetragen wird, sind die O-Ringe ganz schnell dahin => Kette im Eimer!
Aber auch zur Schmierung mit Kettenspray raten die zu Zitat:
"Setzt das Sprührohr an der Ketten so an, dass der dosierte Sprühnebel auf der Innenseite zwischen die Innen- und Außenlaschen der Kette aufgetragen werden kann."
Von Auftrag auf die Rollen steht da nix.

Aber vielleicht habe ich ja auch unrecht? MK wird über die Haltbarkeit der Kette sicher berichten....

Viele Grüße
Gerold

@Gerold:
Die Montageanleitung in der Packung ist schwer zu verstehen. Deutlicher hat scottoiler das im Netz geschrieben:
http://www.scottoiler.de/downl…ssemblies_Genera_%20D.pdf
Auf dem unteren Foto auf Seite 1 ist am besten die optimale Montage zu erkennen. So habe ich das vor fünf Jahren bei ca. 15.000km auf meiner XJR montiert. Jetzt bin ich bei gut 57.000km und noch weit ab von jeglichen Verschleißgrenzen.

Gruß,
Niels

@makango
Stimmt, die "Düse" ist so montiert, daß sie am Kettenrad anliegt.
Aber mit der Öffnung vom Kettenrad weg! 1. Seite unterstes Bild + Text direkt daneben.
Und wo landet das Öl?
Rischtisch, genau da, wo ich geschrieben habe, weil die Düse etwa so dick ist, wie das Blech vom inneren Kettenglied.
So soll es sein! Es soll aber nicht sein, daß Öl auf das Ritzel aufgetragen wird.

@MK
Warum befestigst Du die Düsen nicht so, daß sie von vorne kommend das Öl etwa unter der Welle direkt auf die Kette tropfen? Bei der Montage solltest Du allerdings beachten, daß Deine Spritzen dünner sind als das Originalmaterial. Also müssen sie größeren Abstand zum Ritzel haben.

Schick mir mal per PM Deine Adresse, dann tüte ich Dir was von dem Originalmaterial ein.

Aber bitte denk daran, das Öl sollte einen Zweck erfüllen! Öl nur im Deckel zu verteilen und von da aus ohne Sinn auf die Straße rinnen zu lassen ist eine Umweltsauerei ohne Gleichen! Und das muß doch wohl nicht sein! Aöso schmier Deine Kette damit, und versuche das optimale heraus zu holen.

Viele Grüße
Gerold

Zitat

Und wo landet das Öl?
Rischtisch, genau da, wo ich geschrieben habe, weil die Düse etwa so dick ist, wie das Blech vom inneren Kettenglied.
So soll es sein! Es soll aber nicht sein, daß Öl auf das Ritzel aufgetragen wird.

Das glaubst Du doch nicht wirklich, daß das Öl in Fahrt dann zielgenau zwischen innere und äußere Lasche tropft? Mitnichten. Das Öl kommt so langsam aus der Kanüle, daß es durch die Kapillarwirkung/Adhäsion herausgezogen wird und nur an der Kontaktfläche, also an der am Kettenrad anliegenden Dosierspitze, auf den Kettensatz kommt. (Mit Loch zum Kettenrad geht auch, dämpft aber den Durchfluß und verstopft leicht mal.) Durch die Kapillarwirkung zieht sich das Öl von der Kettenradkante auf die Innenlasche und Rolle der Kette.
Nochmal scharf nachgedacht: Wo hat ein Kettensatz üblicherweise das stärkste Verschleißbild? Am Ritzel und Kettenrad zwischen den Zähnen, da wo sich die Kettenrollen auflegen und abheben!

Schau Dir bitte nochmal das vorletzte Bild auf Seite 1 der Scottoiler-Seite an. Da läuft die Düse am Rand des flacheren Innentellers vom Kettenrad. Selbst das geht wunderbar (XJR).

Und wenn Du Dir den Text von meinem ersten Link nochmal durchliest, findest Du dort auch den Satz:
"Trotzdem braucht auch die abgedichtete (O-Ring-)Kette regelmäßig Kettenspray, die Hülsen wollen geschmiert sein, um auch die äußere Reibung zwischen Kette und Kettenrad beziehungsweise Ritzel zu minimieren."

Wie das Öl vom Scotty die Fettfüllung der Kette auswaschen soll (Zitat 13.3. 19:05) ist mir ein Rätsel.

Ich stelle ja gar nicht in Frage, daß auch die O-Ringe benetzt werden sollten, im Gegenteil. Aber primär muß die Kontaktfläche Ritzel-Kettenrolle geschmiert werden. Das Öl ist dünnflüssig genug, um sich dann auch ausreichend auf die Kettenlaschen und O-Ringe zu verteilen. Klappt seit 42.000km auf der XJR und seit 11.000km auf der Zephyr.

Gruß,
Niels